martes, 8 de diciembre de 2020

Disminución de la violencia

                                             Disminución de la violencia

Manuel Esparza, Ma. de los Ángeles Romero Frizzi

 

En el número anterior de Cuadernos de la pandemia (#16) se quiso llamar la atención al fenómeno mediático de la agresividad contra la figura presidencial, en busca de una explicación se llamó al psiquiatra Francisco González Pineda a que describiera, con las luces de entonces, el carácter destructivo del mexicano. Los rasgos de la conducta agresiva de la gente adolecían de psicologismo y no tenían bases estadísticas comprobatorias. El mismo autor, sin embargo, confesaba que “Los psicoanalistas aún no han alcanzado acuerdo respecto a la teoría de los instintos y su origen”.  Pero ahora, más de 50 años después, se sabe bastante de ese origen. La revolución en las neurociencias de las últimas décadas ha hecho la diferencia.

Facultades psicológicas

¿Qué tenemos en el cerebro para contrarrestar nuestros instintos destructivos? La evolución misma dotó a nuestra naturaleza con facultades que impidieran la destrucción de la especie. Una de esas defensas es la empatía: esa habilidad proyectiva de ponerse uno mismo en el lugar del otro e imaginar la sensación del que está en determinada situación que puede ser una persona, animal y hasta objeto. Esa facultad es también la facilidad para imaginar qué piensa otro o leer sus estados emocionales. Por lo pronto se puede avanzar que la disminución de la violencia se deba a una mayor empatía entre la gente, pero también a otras facultades: la prudencia, la razón, control de uno mismo, a normas y prohibiciones, y a un avance en el entendimiento de los derechos humanos. Entre otras de esas facultades psicológicas están las varias formas de reciprocidad, el parentesco, comunalidad.

Uno pensaría que la empatía es innata, pues hasta los bebés muestran preocupación y acuden a consolar al que sufre, pero no hay en el cerebro que se compadece un centro de empatía, ni neuronas empáticas, más bien es un complejo de patrones que se activan y modulan, todo un sistema de plomería hormonal. Una de esas hormonas juega un papel esencial, la Oxitocina, que es una molécula producida por el Hipotálamo y que actúa en el sistema emocional del cerebro junto con otras glándulas. Es esencial a la especie desde facilitadora del parto y la lactancia, hasta el deseo sexual, el lazo afectivo matrimonial, la simpatía hacia otros. Experimentos con Oxitocina en forma de aerosol en las narices de los estudiados hacen surgir conductas de simpatía hacia extraños, a ayudar al necesitado a pesar del costo propio.  El complejo de la Oxitocina se le considera esencial como un disparador para despertar la simpatía hacia las creencias y deseos de otras personas.

Control de uno mismo

Todos experimentamos que podemos dialogar con uno mismo, pero diálogo supone por lo menos dos hablantes, ¿quién es ese otro alter ego? Mientras otros discuten sobre el problema de la conciencia como algo en espera de resolverse un día, basta observarnos cuando se exculpa uno con “no quise hacerlo, pero el alcohol, el diablo…” o. cuando el diabético estira la mano y come bizcochos o chocolates a pesar de ser consciente que eso le hace grave daño, o cuando a pesar de la información no se usa el preservativo, cuando se come comida chatarra, se anda sin tapabocas. Ejemplos de lo mismo abundan: dejarse llevar por el chisme y difundirlo, la manía de la limpieza, no dejar hablar al otro y hasta completar sus palabras; algo interior dice que no debe hacerse, pero el que decide hacerlo es otro.

El dominio de uno mismo, el estar bajo control es una facultad psicológica y su conexión con el cerebro es a través del sistema límbico y los lóbulos frontales. El primero incluye los circuitos del coraje, el miedo, la dominación; las conexiones a los lóbulos frontales son las que modulan los circuitos emocionales. Hoy se admite entre los neurocientíficos que el córtex orbital y otras partes de los lóbulos frontales forman la mayor interfaz entre la emoción y la conducta. El desequilibrio, la falta de balanza entre los impulsos del sistema límbico y el control de uno mismo de los lóbulos frontales explica, en gran parte, la conducta violenta. Junto con la inteligencia el control de uno mismo es la garantía de una vida sana y satisfactoria.

Lo que faltaba hace 50 años eran los estudios estadísticos y la tecnología para registrar con precisión los cambios neuronales por medio de escaneos. Tanto la inteligencia como el control de uno mismo son atributos que dependen de las mismas partes del cerebro. La inteligencia está muy correlacionada con el crimen: gente menos inteligente comete más conductas criminales y son más propensos a ser víctimas. Se considera muy posible que tanto la inteligencia como el control de uno mismo contribuyan independientemente a la no violencia. Sin embargo, no son causa y efecto, pues puede ser que gente con bajo control de sí mismo esté más inclinada a cometer violencia porque se es menos inteligente, o porque hay otros factores como provenir de malos ambientes o tener otras desventajas e incapacidades.

Algunos ejemplos ilustran los efectos de las actividades debidas a la inteligencia y al control de uno mismo. En Nueva Zelanda se llevó una investigación en 1972-73 con niños al año de haber nacido; a los tres años de edad, los que fueron catalogados como bajos de control, es decir, que eran impulsivos, inquietos, negativos, distraídos, volubles, a los 21 años eran los más propensos a cometer crímenes tanto violentos como de menor gravedad. Otro estudio en los 1960 usando  la técnica de la gratificación diferida como medida de obtener mejor compensación que  la opción inmediata de menor premio, halló 10 años después, al comenzar la adolescencia, que los que diferían la gratificación eran los que mejores notas obtenían, eran más adaptados y permanecían más años en la escuela; 2 ó 3 décadas después eran los que menos consumían cocaína, tenían más estima propia, mejores relaciones con los demás, manejaban mejor el estrés, les iba mejor en los empleos.

¿Somos menos violentos?

No como individuos, sino como sociedad ¿es posible hablar de control, de dominar los impulsos violentos? No se trata ahora de decir que la gente se porta mejor porque controla individualmente mejor sus impulsos violentos, sería una explicación poco convincente. ¿Históricamente las sociedades se han ido haciendo menos violentas?  Europa es un ejemplo en el tiempo de disminución de homicidios, ¿cómo explicar eso? Europa en el s. XV era un mosaico de unidades políticas independientes: 5,000; en el XVII: 500; en el XIX en tiempo de Napoleón eran 200. En 1953 llegaron a ser menos de 30. Actualmente el continente europeo es de 50 países: 43 en Europa y 7 euroasiáticos. Ciudades que eran pequeños territorios que gobernaba el señor feudal en provecho de sí mismo. Cultura del honor que permitía matar al que insultara, “dinero de sangre” donde la pena al que matara a otro era sólo dar dinero a los familiares del difunto.

El cambio fue el de una cultura de la dignidad, y se debió a varios factores, uno la centralización del poder al que se tenían ahora que sujetar los señores feudales, y la gente del común. Los homicidios los investigaba un agente local de la Corona.  La necesidad de controlar la anarquía en los múltiples feudos exigía una burocracia y contribuciones para tener armas y un ejército. El otro mayor factor del cambio fue la revolución económica donde la empatía era clave para el éxito: se tiene que tener contento al comprador, se aprende a negociar, a deliberar, a ser honestos, prudentes, tener buenas maneras,

Formas más civilizadas de comportarse

El cambio a una cultura de la dignidad tubo mucho de su sustento en la corte misma que impuso sus maneras “corteses” de vestir, de comportarse en público, de resolver conflictos por mediación de jueces. Los manuales de cortesía se originaron para regular la conducta en la Corte, y de ahí se trasminaron a la nobleza, a la burguesía. Esos manuales son reveladores del cambio cualitativo que se fue dando para ser unas sociedades más civilizadas, menos violentas. Es en la mesa y en los espectáculos donde se puede notar cómo se fueron dominando los impulsos de una naturaleza humana que tenía los atributos como los tiene ahora, pero que estaban adormilados entonces…Así se aconsejaba no echar ventosidades cuando se comía, no llevarse la comida a la boca sólo con el cuchillo, no dirimir a cuchilladas los insultos en la mesa. Los torneos eran espectáculos sangrientos que divertían a la gente, otros eran grotescas formas de gozar con el sufrimiento ajeno: encierro de puercos que había que corretear hasta matarlos a palos; el espantoso espectáculo de atar un gato al que los jugadores competían quién lo mataba con la cabeza teniendo todos ellos las manos atadas en la espalda, ver las caras deformadas y ensangrentadas por los arañazos y mordidas del animal era el entretenimiento de chicos y grandes. Los instrumentos de tormento están bien conocidos para no describirlos, pero no todos los salvajes castigos eran por motivos religiosos como era el cortar la nariz a las acusadas de brujería, sino que se hacía también en hombres y mujeres por venganza.

Con los datos anteriores se puede preguntar si disminuyeron o no los homicidios en Europa. En la actualidad se acepta que los registros de homicidios son índices más confiables de violencia que los registros de robos, violaciones, asaltos, etc. aunque con frecuencia se correlacionan. Se mide número de homicidios sobre   100,000 por año, así se ve como ejemplo que desde el siglo XIII al XX, en Inglaterra, disminuyó el índice en algunas regiones del país en forma dramática: en Oxford, de 110 homicidios sobre 100,000 por año en el siglo XIV, bajó en Londres a menos de uno en la mitad del siglo XX. En Kent, de 4 a 100 homicidios en la Edad Media, bajó el número a 0.8 sobre 100, 000 en los 1950. En otras partes de Europa se nota también la disminución: a Escandinavia le tomó doscientos años más tarde bajar sus índices, a Italia fue sólo hasta el siglo XIX. Sin embargo, para el siglo pasado todos los países europeos habían bajado su índice en promedio de 1 sobre 100,000.

El caso del México antiguo

Estando en vísperas del 500 aniversario de la caída de Tenochtitlan, la capital del imperio que derrotaron los españoles y los indígenas enemigos de los aztecas, se impone una reflexión a la luz de lo que se ha venido exponiendo en este texto.

Lo primero que se pregunta uno era qué tipo de sociedades existían en el territorio. Eran sociedades guerreras, la azteca sobresalía entre ellas. Las guerras contra los enemigos les proporcionaban prisioneros que eran sacrificados como ofrendas propiciatorias al Sol, la deidad de la vida conforme a su cosmovisión. El sacrificio era también parte de las celebraciones donde se consumía carne de los vencidos, y ocasión de obtener proteínas escasas en la dieta diaria. Se sacrificaban niños en el primer mes del año en el calendario azteca para asegurar las luvias: “buscaban niños de teta…y por donde los llevaban toda la gente lloraba… (los niños) si iban llorando y echaban muchas lágrimas, alegrábanse los que los veían llorar porque decían que era señal que llovería presto.” (Sahagún Lib. II, cap. XX).

En elaborado ritual simbolizando la divinidad femenina de la regeneración de la naturaleza, ´el corazón del maíz´, se degollaba y desollaba a mujeres jóvenes, los hombres revestidos con la piel femenina cobraban valor para guerrear y asegurar así prisioneros para alimentar a la divinidad dadora de la vida.

¿Cómo se dirimían los conflictos que no fuera por forma violenta? Debieron existir formas de establecer acuerdos, juicios ante las máximas autoridades, pero la guerra era una situación muy común en las sociedades mesoamericanas. A los pueblos derrotados se le obligaba a pagar tributo en objetos y en trabajo.

Comparando la sociedad prehispánica y los cambios sufridos durante la colonia, se puede preguntar si hubo una forma menos violenta de vivir. Igual que en Europa aquí se impuso la impartición de la justicia por medio de tribunales y se regularizó la convivencia por medio de un código le leyes (las Leyes Nuevas dictadas en 1542 y las siguientes Leyes de Indias) que, pasados los primeros años de guerra, violencia y enorme anarquía, fueron favoreciendo a las comunidades indígenas.

¿Será posible pensar que la existencia de tribunales como la Real Audiencia logró controlar los impulsos destructivos de sociedades que eran básicamente guerreras? ¿Serían esos controles causa de lo que hemos llamado la Pax  hispánica?

El México actual

Las etapas históricas posteriores a la conquista de México a las que González Pineda se refería para ir configurando el modelo del carácter destructivo del mexicano, revelan formas superadas de controlar impulsos destructivos, no es lo mismo el México actual al anárquico de la primera mitad de siglo XIX, ni al revolucionario del XX. Sin embargo, en el presente parece borrada cualquier mejoría en la mente de la colectividad ante el incremento de crímenes, inseguridad generalizada, corrupción, ineficiencia de las instituciones para frenar la destructividad de los nuevos señores de capa y cuchillo en territorios donde ellos gobiernan. ¿Se está en el caso de una regresión a formas incivilizadas de existir como sociedad?

A manera de hipótesis solamente, se puede decir que un factor, entre otros más estudiados y aceptados, que ha influido en el incremento de la violencia en sus formas modernas: homicidios, feminicidios, trata masiva de modernos esclavos en las actividades del crimen organizado es la tecnología informática. El acceso a las redes por ricos y pobres ha facilitado el ceder hasta con placer a subscribir conductas negativas que antes no se hacía tan fácilmente por miedo a ser descubiertos, ahora, con anónimos se puede insultar, calumniar, acabar con la fama de otros, acosar a mujeres exponiéndolas a severas depresiones y hasta el suicidio. En la crisis de la pandemia viral que ha causado tanta pérdida de vidas y daños patrimoniales, abundan las noticias falsas de remedios contra la infección, contra las instituciones que, al fin y al cabo, son las que tratan de remediar los males. Es especialmente sintomático los ataques al gobierno encabezado por AMLO cobijándose en el pseudónimo, con sólo apretar la tecla se multiplican por cientos de miles acusaciones, análisis parciales, chistes denigrantes.

Si bien el control de uno mismo es lo que diferencia una persona de otra, lo mismo se puede decir, que lo que distingue una sociedad de otra es el grado de control de las fuerzas disruptivas que impiden la mejoría de la convivencia humana.

 

Referencias

Carrasco, David City of Sacrifice The Aztec Empire and the Role of Violence in Civilization, Boston, Beacon Press, 1999.

Durán, Fray Diego La Historia de las Indias de Nueva España e islas de Tierra Firme, México, Porrúa 1967, 2vols.

González Pineda, Francisco El Mexicano Psicología de su destructividad https://youtu.be/n1PrbNT9n8o

Pinker, Steven The Better Angels of our Nature, Why Violence has declined. Viking 2011.

Sahagún, Fray Bernardino de Historia General de las cosas de Nueva España, México, Editorial Porrúa, “Sepan cuantos...” Núm. 300, 1975.


domingo, 19 de julio de 2020

Deportados infectados y visita de AMLO


Las deportaciones de infectados y la visita de AMLO

                          Prueba de fuego para AMLO

  Manuel Esparza
El encierro obligatorio hace limpiar el escritorio de apuntes  y recordatorios inútiles menos una foto a un lado de la pantalla de la computadora. Es como una manda impuesta para no amellarse ante tanta información de la violencia y ahora de muertes por el coronavid que hace perder empatía por los demás. Esa carita triste mirando directamente a los ojos de uno es la de una niña Qʼeqchiʼ de siete años que después de recorrer miles de kilómetros con su joven papá desde su tierra en el departamento de Verapaz en Guatemala hasta la frontera de México con Estados Unidos murió estando en custodia de la policía fronteriza americana sin la asistencia médica que se le debe a un ser humano. Eso fue en diciembre de 2018.

Esa mirada de Jakelin Amei Rosmery Caal Maquin resignada sin esperanza a lo que iban decidir  de ella los demás, está al mismo tiempo preguntando año y medio después ¿por qué a mí si apenas empiezo a vivir? ¿Por qué esa crueldad de deportar masivamente a indocumentados infectados del virus? Han sido expulsados por la pandemia 2,359 guatemaltecos, entre ellos, 361 eran menores de edad. Sólo el 9 de junio pasado 40 adultos y 10 menores infectados fueron expulsados poniendo en peligro de contaminación a más gente en un país que ha tomado medidas de no recibir nacionales si antes en Estados Unidos no se aseguraban por medio pruebas que no estaban infectados. A manera de comparación todo un país como Guatemala lleva 547 fallecidos, en cambio, en un estado como es Quinta Roo cuenta ya 604 muertos. Esas deportaciones irresponsables harán aumentar las muertes en ese ese país. Eso no le importa a Trump, tampoco la muerte de 125, 000 vidas y 2.5 millones de casos en su mismo país.  
Ese mismo año 2018, miles de niños, muchos de ellos mexicanos, fueron separados de sus padres por la política de cero tolerancia contra los ilegales. Recientemente un tribunal de Los Ángeles ordenó liberar a 124 menores detenidos en tres centros de reclusión por el peligro de contaminación, esos niños deben ser entregados a sus padres o a familias de acogida. Por fin la Suprema Corte de ese país tan obsecuente de las medidas contra migrantes rechazó el programa de Trump que pretendía la deportación de 700,000 migrantes que fueron llevados ilegalmente a Estados Unidos cuando eran niños.
Ese es parte del escenario con el que AMLO se enfrentará en su visita a ese país. El presidente más insultado en la historia reciente de México, según por propia confesión, tendrá la gran oportunidad de dar un vuelco a su imagen si consigue que Trump dé marcha atrás en su política migratoria. Quedará, en cambio, sumido en más desprestigio si no defiende con valor la soberanía del país, si no protesta por el trato criminal contra los ilegales, si se deja usar para los fines electoreros de Trump.
Es la gran oportunidad para resarcirse de los insultos a los mexicanos de parte de ese gobierno, de hacerle ver al pueblo americano la cerril estatura diplomática de su paranoico gobernante.  ¿Tendrá AMLO los tamaños para hacerlo?  De no salir avante de esta dura prueba más sombrío se ve el futuro de la 4aT agravado por el uso político de los efectos de la pandemia de parte de la oposición y de esa izquierda que le hace el caldo de cultivo   a las resentidas derechas. Seguiremos los mexicanos preguntándonos con Jakelin ¿por qué  tanta inhumanidad contra los migrantes, pero, también, por qué tanta resignación a los pretendidos destinos manifiestos?  




¨fui elegido en este tema(migración), y ahora voy a ser no elegido¨
                                                                                                                      Donald Trump

El día de ayer (domingo 5 de julio) en NOTICIAS de Oaxaca salió un artículo sobre la difícil prueba de AMLO en su próxima entrevista con el presidente Trump. Ya hubo algunas reacciones que sugieren preguntar a los interesados si quisieran entrar a este ejercicio de adivinanzas sobre política. Estos son algunos supuestos: AMLO va a E.U. por invitación de Trump que está en campaña electoral. ¿Qué podrá ofrecerle a AMLO a cambio para ganarse votos de los latinos? ¿Qué otros intereses no migratorios le interesan a Trump que AMLO podría apoyar? ¿Cuál será la conducta de AMLO en defensa de los intereses de México, reaccionará ante el posible recurso publicitario de insultar a los mexicanos? 
Cualquier comentario se agradece de antemano.
¡APUESTEN SEÑORES....! Tenemos de plazo para responder hoy lunes y mañana martes, ya después de la visita el miércoles y jueves (8 y 9) no tendrá sentido tratar de adivinar qué sucedería.
Se aprecia la difusión de esta solicitud.
Un abrazo,
 M. E.

II Las respuestas recibidas. A manera de explicación sobre algunas de ellas el mismo domingo 5 salió un artículo de Enrique Krause en el New York Times: ¨AMLO vota por Trump: Los demócratas mexicanos no olvidaremos la reverencia de nuestro presidente ante quien tanto nos ha vejado¨. Los comentarios a ese artículo empatan con las respuestas al cuestionario sobre la visita presidencial a E.U.

Ron Waterbury: Me gustó la nota tuya que salió en Noticias de hoy que cuestiona si AMLO vaya o no discutir con Trump el problema de las expulsiones de migrantes con Covid, y otros asuntos relacionados con la migración.  También salió noticias de la mañanera de AMLO en que dijo que la reunión con Trump será "exenta de confrontación".  Corrígeme si estoy equivocado, pero me pregunto, ¿es AMLO tan inocente que no reconozca la manera en que Trump trata con jefes de estado?  Trump tiene relaciones positivas (o intentos de amistades personales) sólo con autoritarios, como él mismo: Putin, Xi Jinping, Orbán, Erdoğan, Kim Jung-un, Bolsonaro, Netanyahu, Mudi… Los únicos autoritarios con que Trump no tiene amistad personal es Maduro y Díaz-Canel; eso es porque ellos no han querido halagar al ego de Trump. ¿Quiere AMLO ser miembro de ese grupo de amigos de Trump? ¿Es AMLO suficiente astuto para acariciar el narcicismo de Trump sin vender su alma? Eso es territorio muy peligroso porque Trump puede voltear de amistad a enemistad un día al otro si piense que AMLO no sirviese los fines electorales de Trump, a quien le gustaría amentar la proporción de votos latinos en la elección próxima. Hay que recordar que muchos Americanos-Mexicanos son bastante conservadores culturalmente (aborto, casamiento del mismo sexo, religión, etc.). Una cantidad significativa de ellos votarían por Trump si no fuera por la cuestión de la migración y los insultos étnicos. En fin, lo dudo que AMLO arriesgará "confrontar" a Trump sobre el asunto de la migración.
Otro punto irónico. La racionalización de la vista con Trump es darle agradecimiento por T-MEC, que es un ajuste menor del viejo NAFTA, que fue primeramente un acuerdo neoliberal por excelencia iniciado por Salinas de Gortari. ¿Era neoliberal cuando Salinas lo hizo, pero ahora no es neoliberal sino antineoliberal parte de la 4T?

Manuel Esparza a Ron Waterbury: Mira lo que provocaste con tus acertados comentarios,...Se me ocurre una comparación: si tiene uno que lidiar necesariamente con un individuo por asuntos de negocios o lo que sea, y ese individuo ha perdido la cordura, es un impredecible y además peligroso porque está armado... ¿qué haría uno en tal desventaja, antagonizarlo, amenazarlo, o torearlo hasta que un deus ex machina venga a quitar de frente a ese energúmeno? Creo que es lo que está haciendo AMLO, lo que no sabe si la tensión aumenta hasta dónde vaya a resistir.

Mary Kay Vaughan: Krauze es un hombre ahora comprometido con las fuerzas más negras de la oposición a AMLO..., gobierno. de Jalisco.   Krauze siempre ha vivido dentro de una ideología equivocada...para él, México es un país atrasado de caudillos y pobres, y la democracia únicamente puede ejercerse por la clase media y los ricos.  Su héroe principal en México es Madero.   Declaró cuando ganó Fox que únicamente en este momento México mostró que tenga ciudadanos...del día a la noche, de la noche al día.  No soy amiga de ALMO.  Comparto mucha de la crítica de Ron…parece un hombre simplemente no capaz de ejecutar el mandato que recibió de la gente.  Pero, cuando Sepúlveda y Krauze escriben que AMLO está en manos de Trump y va a disminuir las posibilidades de AMLO y México a estar bien recibidos por Biden y la prensa, ellos están creando esta situación, están posibilitando algo que es verdaderamente afuera de la agenda de los demócratas.   AMLO no está al nivel de su mandato, pero ¿merece esta increíble campaña en su contra?  Una campaña a que están afiliados intelectuales antes considerados liberales como Castañeda (este rubio rubio ya revelado como racista con sus comentarios sobre Putla de Guerrero) y Aguilar Camín, editor de Nexos, o Denise Dresser, antes portavoz de la izquierda?  No entiendo.  AMLO no es Chávez.
Ron Waterbury responde a Mary Kay: Gracias MKV, estoy de acuerdo sobre Krauze. Pero todavía quedo con mis dudas de la sabiduría, o ausencia de la misma, de la visita con Trump. Hoy salió otro comentario de AMLO, que va a representar a los Mexicanos con "dignidad."  El concepto de la dignidad no existe ni en el vocabulario ni en el comportamiento del Gran Zanahoria.
Gabriel Cámara: Investido de presidente, tú indudablemente enfrentarías la disyuntiva con la intransigencia que pides lo haga AMLO. Tú calcularías los pros y los contras de actuar como señalas, sobre todo los efectos para la gente que representas, no sólo para tu prestigio o desprestigio. Pero como no nos eligieron a nosotros, es prudente considerar que si dimos nuestro voto al timonel, confiamos en que es quien mejor navega, no quien procederá como nosotros procederíamos si estuviéramos en su puesto. Tú especialmente sabes y sigues la complejidad de las relaciones con el Norte, difíciles de hace siglos y que se complican ahora con el deterioro del país en tantos órdenes. Hay caos donde no se imaginaba uno. Esa complejidad no es posible reducirla a un si o un no en la circunstancia particular del viaje de esta semana. El mismo T-MEC es ejemplo del pantano del que hay que salir, pisando donde está más firme y aceptando la inevitable porquería y la lentitud del avance.
Leo con empatía y provecho tu justa indignación; hay que seguir hablando y actuando, aun pataleando en ocasiones, pero quise dejar constancia del exceso que veo en tu severo either/or. Seguro que después de compartir un scotch con hielo se bajaría la tensión.

Miguel Ugalde: MR. INCONGRUENCIAS, CONTRADICCIONES O MENTIRAS ESTE ARTICULO DA OTRA RESPUESTA A LAS PREGUNTAS DE MANUEL ESPARZA: https://www.conxiones.com/opinion/576-ser-o-no-ser-esa-es-la-cuestion

Anónimo: Buen artículo tuyo, gracias por compartir.
No te va a gustar, perdón Manuel, y no estoy lo suficiente informada, pero pediste opinión.  Quiero que tenga éxito la 4T, y estoy en contra de cualquier apoyo a tendencias golpistas, críticas fáciles, etc.  Pero, AMLO como AMLO me ha decepcionado muchísimo.  A mí me interesaría mucho saber realmente la visión y las propuestas de su equipo, su gabinete, no sólo la SRE, sobre las ventajas del T-MEC en cada ámbito para las poblaciones marginadas en México y Estados Unidos y Canadá.  Si hubiera claridad sobre esto, podría ser que se celebre algo con una visita; pero entre los 3 presidentes, y no en momentos electorales. 
            -¿Qué podrá ofrecerle a AMLO a cambio para ganarse votos de los latinos?
-No se debe de hacer nada que ayude a Trump a ganar más votos, de cualquier persona. Como AMLO ya decidió irse en estos momentos… Ganar algo a cambio de un personaje tan volátil, no confiable y racista… sólo sería cancelar el proyecto del muro, cambiar la política de inmigración – lo cual le costará otros votos a Trump.  Esto ayudaría a que Trump ganara más votos de hispanos ¿pero el balance, cuál será? Y, después, me imagino, cambiará nuevamente su política.
También podría asegurar a México buenas condiciones para las exportaciones de productos agrícolas, del sector automotriz, maquila, etc.  A cambio de mantener a una persona que arriesga a su propia gente y a todo el mundo, incluyendo ser racista…  Mejor concentrarnos en encontrar otros mercados, fortalecer el mercado nacional, regional, y ¿apoyar?
-¿Por qué apoyar a Trump? Pregunta equivocada. Y, como lo indica el T-MC supongo… admito no haberlo leído, ya dado a Trump, el interés es de poder tener mano de obra barata en México, condiciones de manufactura y minería favorables a empresas de USA y poder exportar a un mercado grande en México e importar productos y mano de obra que le interesan a USA.  Nada nuevo.  Sólo que el petróleo no será de interés ya a USA porque produce suficiente.
 -¿Cúal será la conducta de AMLO en defensa de los intereses de México, reaccionará ante el posible recurso publicitario de insultar a los mexicanos? 
-Insulta no solo a mexicanos esta visita sino también a otras naciones que no han visitado a Trump, y no lo harían en pleno periodo electoral. No creo que reaccionará ante las críticas de otra manera que lo ha hecho hasta ahora con ánimo de desacreditar a sus críticos. 
Su conducta en defensa de los intereses de México: creo que sí, buscará lograr una mejora en la situación migratoria y comercio. 
Como no he leído el T-MEC no debo opinar aunque supongo que nada sería más de lo que ya permite el T-MEC (temo que digo esto por juicio no informado, aunque sí, por algo de experiencia de vida); claro, la publicidad, el discurso podrá prometer mucho más de parte de ambos presidentes.

Tere Esparza: Dependerá de los "tamaños" como dices si tendrá AMLO y del tamaño (también) de las amenazas de Trump, nos guste o no, sigue siendo el gran monstruo que tenemos acechándonos como país. Creo que lo que le queda a AMLO es hacer uso de su experiencia como político, que tiene mucha y reconocida por expertos en materia política. Amenazas y represalias no son para AMLO, son para México.
Verónica Pérez: Jamás el actual gobierno ha protestado y a todo dice que sí. Usted dirá, entonces, quién ha sido el presidente y quién ha sido el pelele en esta historia. Y remite a https://www.elfinanciero.com.mx/opinion/pablo-hiriart/el-presidente-y-el-pelele.
CE: Yo creo que en este momento lo más importante para Trump es su reelección. Así que usará al peje para promocionarse y según él aumentar el voto latino.  Trump se está cobrando la ayuda que 'amablemente' ofreció, al reducir 250,000 barriles de petróleo de su producción a nombre de México. El peje no pudo negarse, aunque la versión oficial sea que va a celebrar el T-MEC.  Me imagino que está molesto por este viaje, ya que se verá obligado a salir al extranjero, a hacerse la prueba Covid y lo veremos usando la mascarilla que tanto ha rechazado.  Se repetirá la historia de comes y te vas!!  El peje aceptará todo, sin reclamar nada y regresara diciendo que Trump y él son grandes amigos, que cerró varias negociaciones exitosas para México y que gracias a él ya salimos de la crisis.
Ma. de los Ángeles Romero:  Pues yo veo la situación muy difícil. Lo quiera o no López Obrador una simple foto de los dos es para apoyar el voto latino a favor de Trump. No creo que Trump se comprometa a más para no afectar su base. Tal vez hablen de temas relacionados a las inversiones a raíz del T-MEC pero yo creo que puras generalidades. Recuerda que Trump se quejaba de que EEUU estaba perdiendo empleos. Mi opinión es que AMLO debió inventar un pretexto y no ir, pero a él le gusta hacer cosas controvertidas, es decir, en contra de lo que muchos piensan, como cuando fue a saludar a la mamá de Chapo.
Gabriel Esparza: ¿Sobre hipótesis? Hmm... buena pregunta: 1) si no obtiene nada, entonces está más guey de lo que piensan sus críticos. Ciertamente va a estar ayudando a Trump y su campaña yendo a Washington.
2) sobre que puede obtener... no creo que sea nada de imigración. La frontera ahorita, por tierra, está casi cerrada (menos para ciudadanos). Tal vez sea algo de abrir más la frontera, o un plan para lidiar con Covid juntos... aunque ninguno de los dos presidentes han hecho mucho al respecto, o algo del tema energético o inversión en los proyectos de AMLO como el tren.

Jorge Durand: ¨muy complicado el panorama para todos¨ y remitió a su página: http://www.catedrajorgedurand.udg.mx

Manuel Esparza comentando a Durand; del artículo ¨Confesiones de un halcón¨ en La Jornada del domingo 5 de julio, se desprende en las confesiones de Bolton la importancia del tema de las migraciones. Una frase ojalá profética resume la preocupación de Trump en vista de las elecciones próximas: ¨En otra confrontación Nielsen (Secretaria de Seguridad Nacional) afirmaba que era ilegal deportar sin más a los migrantes y solicitantes de asilo, y Trump se desespera y afirma:  ¨. Ojalá.

.Jorge López: Yo creo que -El único que ya sacó lo que quería es Trump, y eso es una foto para su campaña. Al día siguiente va a regresar a sus políticas de división y xenofobia, 'America first' y 'Bad Hombres', como lo ha hecho todas las veces. El sólo hecho de aceptar la invitación es una muestra de apoyo. Las políticas de Trump han sido consistentemente anti-migratorias / anti-México y esta visita la verdad lo hace cómplice en parte de las faltas de derechos humanos que ha hecho EEUU poniendo migrantes en cárceles en las fronteras. Yo creo que AMLO tal vez trate de obtener algo de ayuda contra el virus - tecnología de pruebas, participación en algún programa temprano de vacunas. Pero conociendo a Trump lo único que va a conseguir AMLO van a ser buenos deseos ese día y al día siguiente Trump va a regresar a darle cuerda a su base con xenofobia y miedo a mexicanos y migrantes. Eso pasó con Peña Nieto en el 2016, no veo por qué esto sería distinto.
Felipe Ruíz remite al artículo de Ernesto Camou Healy:
BATARE   ¨La resbaladiza visita a Trump.¨
La semana próxima, miércoles y jueves, 8 y 9 de Julio, el presidente López Obrador realizará su primer viaje internacional, después de casi dos años de haber tomado posesión. La decisión preocupa por muchas razones: en primer lugar viaja para marcar el inicio del Tratado México-Estados Unidos-Canadá de libre comercio, el T-MEC, que no resulta tan novedoso, es más bien una ratificación del anterior. Lo que tiene a una porción ingente de los mexicanos entre preocupados o encabritados, es que va a participar en un acto público en Washington, al lado de quien muchos consideramos un fantoche racista y un enemigo, si no del país, sí de los mexicanos, de aquí y de acullá. Y para colmo, el “festejo” sucede a la mitad de la campaña por la reelección del republicano, que no las trae todas consigo: su pésimo desempeño en el manejo de la pandemia, aunado a las dificultades económicas que se han suscitado, lo colocan en estos días más o menos un 15% debajo de su oponente Jos Biden. Es más que probable que los demócratas estadounidenses consideren que el presidente de su vecino del sur aceptó presentarse públicamente con el impresentable ejecutivo gringo para establecer una alianza escabrosa con Trump, y favorecer su reelección. 
Esa posibilidad parece como un evento de “pierde o pierde”: si el nuevo presidente es Biden, su administración no estará muy contenta con el apoyo de AMLO a su rival anaranjado; si el triunfador es Trump (Dios no lo quiera), lo más probable es que repita el cuadro que ya representó con Peña Nieto: olvidarse de cualquier soporte recibido y seguir con la retórica racista y antimexicana que le ha redituado apoyos entre una porción fanática y mal informada del electorado. Además, si la visita es para conmemorar un Tratado con los Estados Unidos y Canadá, la probable ausencia del Primer Ministro canadiense, Justin Trudeau, dejará al anfitrión necio y maleducado con un huésped mexicano, al que ha intentado vapulear desde hace varios años; y AMLO se presentará sin un apoyo que podría ser sustancial: frente al matoncito del barrio lo más conveniente es, o bien la discreta huida, o enfrentarlo con refuerzos para sortear los desmanes del abusivo.
Por último, pero también importante, López Obrados viaja hacia lo que es, en estas semanas, el centro mundial de la epidemia del Covid 19. No parece una decisión muy atinada de la actual administración que arriesga la salud no sólo del ejecutivo, sino de quienes lo acompañen. Si viaja en avión de línea, como ha sido su costumbre, el riesgo se acentúa por la proximidad y encierro con una o dos centenas de viajeros más, en los traslados, de ida y de vuelta... En esta ocasión pareciera justificado que presidencia rentara un jet mediano que permitiera ir y volver con más seguridad al gobernante y su comitiva.
Ahora bien, López Obrador ha demostrado habilidad y capacidad política para resolver los buscapiés que le han lanzado desde muy diversos ángulos. Parece seguro de poder resolver el desafío que Trump le presente, ¿o será que tiene la confianza de que el grosero personaje se va a portar bien, discreto y hasta cuidadoso de las formas en la visita a su casa? El periplo a Washington se va a hacer, a pesar de tantos tropiezos posibles. Es de esperar que Relaciones Exteriores tenga una confirmación canadiense que asegure la visita del tercer invitado y posible aliado. Por otra parte, una estrategia absolutamente necesaria si ya se decidió posar para la foto con Trump, es sostener una entrevista pública aunque discreta, con Joe Biden, el candidato de los demócratas, por aquello de las dudas, que en esta ocasión no parecen tantas, ni tampoco incertidumbre: el puntero es quien fungió como vicepresidente de Obama. Y ya encarrerados, no estaría mal saludar a don Barak, por aquello de prender una veladora más...
Ernesto Camou desde Sonora, México.
Miguel Ugalde: Anoche en una entrevista de CNN español, salió la pregunta: ¿Porque AMLO VISITA TRUMP EN ESTE MOMENTO? Dos posibles respuestas: 1. porque está convencido que Trump será electo. 2: Porque desconfía y desprecia a todos los expertos, intelectuales, ex-funcionarios que le recomendaron que no vaya, por el bien de México.
Mercedes Audelo V.: Ayer Trump afirmó que El Presidente de México es su amigo y es maravillosa persona. Me parece que está muy agradecido del centro de detención en la frontera sur y no tener que lidiar con " ladrones y drogadictos".  Creo que en este momento ambos tienen muchos problemas y se necesitan uno al otro y van a declararse mutuo afecto. Aparte supongo que Trump le va a jalar las orejas por el descontrol del narco, pandemia etc. 

Diego Lapuente: Me parece Manuel, que Andrés Manuel tiene vuelos políticos mucho más elevados que el payaso del norte. La desventaja es la asimetría que siempre ha existido entre los dos países; de ahí lo delicado de la visita. Considero, no le aunque, que con el apoyo de la gran mayoría del pueblo de México, nuestro presidente sabrá sacar la mejor raja de este diálogo. Le doy mi reiterado apoyo, con la certeza de que siempre tendrá presente los intereses de la nación, pues es un patriota que tiene presente las necesidades de México. Así pues, la visita, sin duda, será benéfica para el país.

III Comentarios
La invitación a opinar sobre la visita de AMLO se envió a varios colectivos y chats del país y del extranjero.
Se recibieron:
- Colectivo ASIM: 7
- Extranjeros radicados en Estados Unidos y México: 5
- Chat familiar: 3
-INAH Oaxaca: 2
- Oaxaqueños: 1
Total: 18

Todos ahora tenemos información de lo acontecido en Washington entre los dos presidentes. Respecto a las preguntas, éstas se responden de muy variada manera, casi nadie apuesta que fuera benéfica para el país, más bien se expresan las dudas y críticas a la visita. Se recibieron otras opiniones que se suprimieron porque no respondían directamente al propósito del cuestionario, sino más bien a tomar ocasión para continuar con la polarización aguda de opiniones sobre el desempeño general de la presente administración. A todos los que atendieron esta invitación directa o indirectamente se agradece su atención.
¿Quién salió favorecido con la visita?: ¿Trump, AMLO, los mexicanos residentes, el comercio? Por lo pronto es un hecho que el tema de los ilegales incide en la criminal deportación de infectados por el coronavirus. La misma propuesta de Trump de dar estancia legal a los miles de dreamers prueba que la visita de AMLO tuvo efectos benéficos, qué tan duraderos, ya se verá.
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